tag:blogger.com,1999:blog-25956457.post5655078683354657758..comments2024-03-25T01:44:22.438+02:00Comments on Vasarahammer: Ohjattu demokratia 2Vasarahammerhttp://www.blogger.com/profile/06078925877019901124noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-43958812191184725502009-01-23T13:28:00.000+02:002009-01-23T13:28:00.000+02:00Siksi olisi parempi, että vähemmistövaltuutettuna ...Siksi olisi parempi, että vähemmistövaltuutettuna toimisi joku täysipäinen maahanmuuttaja. Se vihreiden Husein Mohammed sopisi virkaan hyvin ja muodollinen pätevyyskin on Demlan jäsenyyden myötä selviö.<BR/><BR/>Britanniassa Trevor Phillips (musta) pystyy sanomaan ääneen asioita, joita kukaan valkoihoinen ei voi ilman rasistikorttia sanoa. Sama pätee moniin anglikaanisen kirkon piispoihin (esim. Nazir Ali).<BR/><BR/>Erään Phillipsin räväkän kommentin jälkeen Lontoon vasemmistolainen pormestari Ken Livingstone syytti Phillipsiä "BNP:n nuoleskelusta", mikä on todella paha loukkaus ja lähinnä "Setä Tuomoon" verrattavissa.Vasarahammerhttps://www.blogger.com/profile/06078925877019901124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-14053356722419735752009-01-23T12:55:00.000+02:002009-01-23T12:55:00.000+02:00Tässä kansailaisjärjestöasiassa teidän kritiikille...Tässä kansailaisjärjestöasiassa teidän kritiikillenne on minusta yksi oiva kohde. Ilmeisesti jonkinlaisen vasemmistoideologian mukaan valtion tms. pitää tunkea näppinsä kaikkeen kansalaistoimintaan. Vasarahan on kirjoittanut tästä ilmiöstä ja pitänyt näitä järjestöjä "valtion jatkeina". <BR/><BR/>Minä näen tässä ongelmaa myös, mutten siinä mielessä että ongelma olisi se, että nämä järjestöt ovat "valtion jatkeita", vaan siinä mielessä, että koska valtion kirstusta saa rahaa kaikenlaiselle "riippumattomalle" poliittiselle toiminnalle, kaikenlainen "riippumaton" poliittinen toiminta alkaa keskittyä sen kirstun tyhjentämiseen. <BR/><BR/>Minusta Suuripää ei ole kauheasti lietsonut rasismihysteriaa. Tai ehkä vähän onkin, muttei täysin aiheetta. Sensijaan nämä oikeuslaitoksen suuntaan tehdyt "kädenojennukset" menevät minustakin överiksi. Voihan ne nähdä tietenkin saman asian eri puolina.<BR/><BR/>Se on myös totta, että vähemmistövaltuutetun toimenkuvaa ei ole määritelty riittävän tarkasti, jolloin se ilmeisesti on tarkoituksella ymmärretty hyvin väljäksi ja lähdetty vielä ehkä vähän laajentamaankin.<BR/><BR/>Eilen YLE puheella (joo joo, puolueen radio jadajada) haastateltiin irakilaissyntyistä maahanmuuttajaa, joka oli Suomessa lukenut itsensä lakimieheksi. Hän kritisoi lähinnä maahanmuuttajia siitä, etteivät nämä viitsi nähdä vaivaa kielen ja käytäntöjen opettelemiseksi. Jotenkin jäi sellainen kuva, että toimittaja tai haastateltu suomalainen asiantuntija eivät uskaltaneet mitenkään myötäillä tätä näkemystä, ja asiantuntija korosti vain jatkuvasti resurssien vähyyttä. <BR/><BR/>Otin tämän esiin siksi, että olet tietystä näkökulmasta osittain oikeassa tästä "rasismihysteriasta". Se estää miettimästä sellaisia asioita kuin maahanmuuttajien kannustimia omaksua kieli ja tavat. Tehokkaiden keinojen laatiminen vaatii tosiasioiden myöntämistä. Eli jos ihmiset joutuvat "pelkäämään" Suuripäätä, eivät nekään tahot, joilla on aitoa halua auttaa maahanmuuttajia, voi toimia tehokkaasti.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-77023084443670213172009-01-23T11:14:00.000+02:002009-01-23T11:14:00.000+02:00Suomessa ei ole kauheasti perinteitä vapaaehtoisel...Suomessa ei ole kauheasti perinteitä vapaaehtoiselle kansalaistoiminnalle, siis jonkun USA:n ACLUn tai NAACP:n kaltaiselle. Pidän tällaisen viranomaisen olemassaoloa sinänsä neutraalina asian<BR/><BR/>No jaa. Miten sen nyt ottaa. Työväenyhdistykset, suojeluskunnat, nuorisoseurat, martat, urheiluseurat, osuustoimintaliike...Ei tästä niin kauaa ole, kun Suomea pidettiin vapaiden kansalaisyhdistysten luvattuna maana. Perinne voi katketa aika nopeasti.<BR/><BR/>Yksi juttu on, että tietääkseni Ihmisoikeusliitto ja vastaavat nauttivat sellaisia valtionapuja, että niillä on varaa pitää palkattuja työntekijöitä, mikä taas heti ruokkii sellaista "konservatismia", että saavutetuista eduista ei luovuta ja toimintaa pyritään laajentamaan vaikka se lähtisikin väärille urille.<BR/><BR/>Mainostan vanhoja jääriä: Keijo Korhonen kuvaa kirjassa Mitalin toinen puoli aika hyvin diplomatian sisäpiireistä, mutta yleisellä tasolla, miten tuollainen realiteeteista irti oleva, seremoniallinen politiikka, jossa väkisin pusketaan kohti väärää maalia, alkaa muodostumaan.IDAhttps://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-58122265488242230992009-01-23T11:12:00.000+02:002009-01-23T11:12:00.000+02:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.IDAhttps://www.blogger.com/profile/10563283771132345651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-73886707037741738462009-01-23T10:40:00.000+02:002009-01-23T10:40:00.000+02:00"Tässä on kaksi eri asiaa: Suurpää, siis vähemmist..."Tässä on kaksi eri asiaa: Suurpää, siis vähemmistövaltuutettu henkilönä. Hänen toimiaan vähemmistövaltuutettuna voi kritisoida, en ole siihen ottanut mitenkään kantaa."<BR/><BR/>Vähemmistövaltuutetun toimenkuva on minusta väljästi määritelty.<BR/><BR/>Nykyinen vähemmistövaltuutettu on taustaltaan ihmisoikeusaktivisti, mikä näkyy selkeästi hänen toiminnassaan.<BR/><BR/>"Toinen on vähemmistövaltuutettu instituutiona. Sekin voi olla ongelmallinen, muttei minusta mitenkään demokratian vastainen, kuten tässä kirjoituksessa annetaan minusta ymmärtää."<BR/><BR/>En mielestäni kommentoinut vähemmistövaltuutettua instituutiona vaan tapaa, jolla Suurpää asettuu ja julkisuudessa asetetaan puolueiden yläpuolelle.<BR/><BR/>"Kirjoittaja on sikäli oikeassa, että vähemmistövaltuutettu (nyt kuitenkin siis henkilönä) on ilmeisesti kokenut mandaattinsa laajemmaksi kuin se on."<BR/><BR/>Väljän toimenkuvan puitteissa on täysin mahdollista, että vähemmistövaltuutettu joutuu ristiriitaan demokratian periaatteiden kanssa.<BR/><BR/>Voidaan myös kysyä, onko rasismihysterian lietsominen maassa asuvien ulkomaalaistaustaisten etujen mukaista. Eli miten hyvin rasismihysteria todellisuudessa palvelee maahanmuuttajien kotoutumista ja hyviä "etnisiä suhteita"?<BR/><BR/>Byrokraattinen itseintressi näkyy oman organisaation vaikutusvallan, budjettiresurssien ja toimenkuvan kasvattamispyrkimyksinä. Vaatimuksia tehostetaan sekä rahanpuutetta valittamalla että oman vastuualueen ongelmia liioittelemalla.<BR/><BR/>Suomessa raha on perinteisesti ollut keskeinen rajoittava tekijä eikä vapaasta kansalaistoiminnasta ole kehittynyt vastavoimaa.Vasarahammerhttps://www.blogger.com/profile/06078925877019901124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-46544122216154508952009-01-23T10:17:00.000+02:002009-01-23T10:17:00.000+02:00Tässä on kaksi eri asiaa: Suurpää, siis vähemmistö...Tässä on kaksi eri asiaa: Suurpää, siis vähemmistövaltuutettu henkilönä. Hänen toimiaan vähemmistövaltuutettuna voi kritisoida, en ole siihen ottanut mitenkään kantaa.<BR/> <BR/>Toinen on vähemmistövaltuutettu instituutiona. Sekin voi olla ongelmallinen, muttei minusta mitenkään demokratian vastainen, kuten tässä kirjoituksessa annetaan minusta ymmärtää. Kirjoittaja on sikäli oikeassa, että vähemmistövaltuutettu (nyt kuitenkin siis henkilönä) on ilmeisesti kokenut mandaattinsa laajemmaksi kuin se on.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-44527749916446401272009-01-23T10:09:00.000+02:002009-01-23T10:09:00.000+02:00Toisaalta, tarkkaanottaen vähemmistövaltuutetulla ...<I>Toisaalta, tarkkaanottaen vähemmistövaltuutetulla ei taida olla mitään laillista päätäntävaltaa, vaan hänen tehtävänään on "vaikuttaa". Hän voi siis esittää lähinnä mielipiteitä</I><BR/><BR/>Tähän sopii tietenkin muistutus siitä, että Suurpää toivoi vähemmistövaltuutetulle mahdollisuutta antaa sanktioita syrjintätapauksissa. Mallia haettiin tasa-arvovaltuutetusta, jonka toimistolle muuten minun mielestäni sopisivat vähemmistöjen asiat paremmin kuin itsenäiselle valtuutetulle. <BR/><BR/>Eli vaikka Suurpäällä ei ole laillista päätäntävaltaa hän on ilmaissut, että semmoinen valta kyllä sopisi hänelle.herranenhttps://www.blogger.com/profile/00019066160145651745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-48584770711041926432009-01-23T08:44:00.000+02:002009-01-23T08:44:00.000+02:00Niin, ymmärrän esittämäsi problematiikan. Minusta ...Niin, ymmärrän esittämäsi problematiikan. Minusta vähemmistövaltuutetun kuuleminen asiantuntijana ei sinänsä ole ongelmallista. Vähemmistöjen, erityisesti tässä kait etnisten sellaisten, edut voivat tulla huonosti otetuksi huomioon demokratiassa. Se, että on jokin taho, jonka tehtävänä on näitä asioita pohtia, on minusta ihan hyvä asia sinänsä.<BR/><BR/>Suomessa ei ole kauheasti perinteitä vapaaehtoiselle kansalaistoiminnalle, siis jonkun USA:n ACLUn tai NAACP:n kaltaiselle. Pidän tällaisen viranomaisen olemassaoloa sinänsä neutraalina asiana.<BR/><BR/><I>Kokonaisuutena pyrkimys on hillitä keskustelua maahanmuutosta ja siihen liittyvistä ongelmista ja pitää julkinen keskustelu tietyissä, varsin tiukoissa raameissa.</I><BR/><BR/>En usko tähän; tai siis, se voi olla Suuripää-Illman-akselilla kyllä yhtenä tavoitteena, mutten usko että tämä on vähemmistövaltuutetun alkuperäisen mandaatin takana. <BR/><BR/>Lähinnä näkisin tämän ongelman juontavan juurensa jonkinlaiseen byrokraattiseen itseintressiin, jonka tasapainottamiseksi meillä ei Suomessa oikein ole perinteitä. <BR/><BR/>(Onkohan tämä enne: sanavahvistuksessa sanana on "angst")Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-38413365378350767162009-01-23T08:32:00.000+02:002009-01-23T08:32:00.000+02:00Vähemmistövaltuutettu on toki erilainen toimija ku...Vähemmistövaltuutettu on toki erilainen toimija kuin valtionsyyttäjä, mutta toisaalta molemmat täydentävät toinen toisiaan. <BR/><BR/>Vähemmistövaltuutetulla on merkittävästi vaikutusvaltaa lainsäädäntötyössä, jossa häntä kuullaan asiantuntijana. Hänen lausuntojaan käytetään myös oikeudessa asiantuntijamielipiteinä, jotka vaikuttavat tuomioon.<BR/><BR/>Kokonaisuutena pyrkimys on hillitä keskustelua maahanmuutosta ja siihen liittyvistä ongelmista ja pitää julkinen keskustelu tietyissä, varsin tiukoissa raameissa.Vasarahammerhttps://www.blogger.com/profile/06078925877019901124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-63457653578325501992009-01-23T08:22:00.000+02:002009-01-23T08:22:00.000+02:00Mielestäni olet tässä kirjoituksessa jotakuinkin o...Mielestäni olet tässä kirjoituksessa jotakuinkin oikeassa. <BR/><BR/>Siis siinä, että tällainen viranomainen (vähemmistövaltuutettu) tällaisine "mandaatteineen" istuu huonosti vapaaseen demokratiaan.<BR/><BR/>Toisaalta, tarkkaanottaen vähemmistövaltuutetulla ei taida olla mitään laillista päätäntävaltaa, vaan hänen tehtävänään on "vaikuttaa". Hän voi siis esittää lähinnä mielipiteitä.<BR/><BR/>Pidän tässä asiassa oikestaan ongelmallisempana valtionsyyttäjän toimintaa, koska valtionsyyttäjä voi ihan <I>aikuisten oikeasti</I> tehdä pahaa. <BR/><BR/>Minusta siis se, että meillä on joku virkamies, jonka tehtävänä on haukkua ihmisiä rasisteiksi, ei ole yhtä iso ongelma (jos on minkäänlainen, muuten kuin siinä mielessä, että miksi se pitää maksaa verorahoista) kuin se, että meillä on valtionsyyttäjä, joka yrittää pistää ko. ihmiset linnaan.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-45439394546899435582009-01-23T00:08:00.000+02:002009-01-23T00:08:00.000+02:00demlakratiaHyvä termi.demlakratia<BR/><BR/>Hyvä termi.Kumitonttuhttps://www.blogger.com/profile/16384728864925140837noreply@blogger.com