tag:blogger.com,1999:blog-25956457.post5626434704297905112..comments2024-03-25T01:44:22.438+02:00Comments on Vasarahammer: Mistä hulluus alkoi – Osa 2/2Vasarahammerhttp://www.blogger.com/profile/06078925877019901124noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-44015776866681084472008-12-22T10:11:00.000+02:002008-12-22T10:11:00.000+02:00Oletan, että insinöörejä oli paljon, koska muinais...Oletan, että insinöörejä oli paljon, koska muinaisen SKDL:n isoista nimistä tunnetuimpien joukossa on ollut insinöörejä. Ekstrapolaationi saattoi olla väärä, koska voi olla, että yksilöitä ei ole ollut paljon, mutta ainakin Stenius-Kaukonen on saanut paljon ääniä. <BR/><BR/>Tämä taas on jotenkin kauhean olennaista itse asian kannalta. Väite, että luonnontieteellinen koulutus suojelisi kovin hyvin joltain tietyltä ajattelulta, on väärä. Esimerkkejä löytyy pilvin pimein. Kuten nyt vaikka <A HREF="http://fi.wikipedia.org/wiki/Mahmud_Ahmadinejad" REL="nofollow">Mahmud-the-mad</A>.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-75791061033161601682008-12-20T19:28:00.000+02:002008-12-20T19:28:00.000+02:00Jonkinnäköinen selvitys siitä, mihin tuo väite per...Jonkinnäköinen selvitys siitä, mihin tuo väite perustuu, olisi kyllä paikallaan. Sosiologisiin tutkimuksiin, omaan tuttavapiiriin, kuulopuheisiin, mihin?Veikko Suvantohttps://www.blogger.com/profile/07826714151185706043noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-62567645283883827382008-12-20T11:35:00.000+02:002008-12-20T11:35:00.000+02:00Ja 70-luvun stalinisteista todella merkittävä osa ...<I>Ja 70-luvun stalinisteista todella merkittävä osa oli insinöörejä.</I><BR/><BR/>Höpöhöpö. Herra on hyvä ja heittää faktoja pöytään väitteensä tueksi.Kumitonttuhttps://www.blogger.com/profile/16384728864925140837noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-13750556337652520282008-12-20T10:13:00.000+02:002008-12-20T10:13:00.000+02:00""Truth is out there"... Tästä sopasta puuttuu jok...""Truth is out there"... Tästä sopasta puuttuu jokin iso tekijä."<BR/><BR/>En yleensä usko salaliittoihin. Kennedynkin tappoi Lee Harvey Oswald ihan yksin, vaikka reservin majuri Timo T.A. Mikkonen sanoisi mitä.<BR/><BR/>Eurabia-kirja on vielä kesken ja sieltä löytyy ainakin yksi tekijä eli öljy.Vasarahammerhttps://www.blogger.com/profile/06078925877019901124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-54565163268876235322008-12-19T22:46:00.000+02:002008-12-19T22:46:00.000+02:00Hieno tiivistelmä paljosta.Ihmettelen aina miksei ...Hieno tiivistelmä paljosta.<BR/><BR/>Ihmettelen aina miksei vasara kirjoita omalla nimellään, itse laittaisin jotkut näistä liitteeksi omaan CV;heni.<BR/><BR/>Ja jopa keskustelua kommenteissa...<BR/><BR/>Olen kuitenkin itse sairaanoloisen varma että tässä ei ole kaikki.<BR/>"Truth is out there"... Tästä sopasta puuttuu jokin iso tekijä.Dr. Doctorhttps://www.blogger.com/profile/08829188498614588100noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-60341162071474042752008-12-19T20:03:00.000+02:002008-12-19T20:03:00.000+02:00"Ei kai CO2-peräinen ilmastonmuutos ole totta tai ..."Ei kai CO2-peräinen ilmastonmuutos ole totta tai epätotta poliittisista syistä, vaan ihan luonnontieteellisistä syistä?"<BR/><BR/>Perusteluiden on perustuttava luonnontieteellisiin tosiasioihin.<BR/><BR/>Suurin osa ilmastomuutokseen liittyvästä keskustelusta ja mediainformaatiosta ei ole kovin tieteellistä. Keskustelusta ja uutisoinnista on pääteltävissä, että ihmisen aiheuttama ilmastomuutos oletetaan todistetuksi faktaksi. Useat sääilmiöt tulkitaan helposti tätä viitekehystä vasten.<BR/><BR/>Vaikka ihmisen aiheuttama ilmastomuutos olisi totta, myös toimenpiteiden tulee olla tehokkaita ja toimenpiteitä suunniteltaessa myös muut kuin ympäristöasiat on otettava huomioon.<BR/><BR/>Sopeutuminen on myös yksi varteenotettava vaihtoehto, jos ilmastomuutoksen torjunta ei ole realistisesti toteutettavissa.<BR/><BR/>Ympäristöaatetta kannattavat usein samat ihmiset, jotka ovat muutenkin "hyvien asioiden" puolella.<BR/><BR/>"Mikä tarkkaanottaen on se kauhean pelottava agenda, joka "ympäristöaatteeseen" liittyy? "<BR/><BR/>Ympäristöaatteeseen (ehkä vähän karkea yleisnimitys) liittyy monta agendaa. Näistä vastenmielisin on tietysti linkolalainen ekofasismi.<BR/><BR/>Aatehistoriallisesti ympäristöaatteen juuret ovat marxilaisuudessa ja sitä voi pitää korvikeideologiana poliittisesti korrektin multikulturalismin tavoin.<BR/><BR/>Myös tunteisiin vetoaminen (esim. eläinten inhimillistäminen) on tyypillistä vihreälle ympäristöideologialle.<BR/><BR/>En silti väitä, että kaikki vihreiden kannattajat olisivat hulluja hörhöjä.Vasarahammerhttps://www.blogger.com/profile/06078925877019901124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-2226033485480565372008-12-18T11:15:00.000+02:002008-12-18T11:15:00.000+02:00Nykyaatteista ympäristöaate on levinnyt myös luonn...<I>Nykyaatteista ympäristöaate on levinnyt myös luonnontieteelliselle puolelle, jossa uskotaan laajalti ihmisen aiheuttamaan ilmastomuutokseen. Toisaalta joillakin tieteenaloilla kritiikki MMGW:tä kohtaan on suurempaa kuin muilla (esim. geologia).</I><BR/><BR/>Tätä en täysin ole koskaan sisäistänyt näissä kritiikeissä. Alarmismi alarmismin itsensä vuoksi, erityisesti juuri siinä toisessa kirjoituksessasi esittelemän byrokraattisen itseintressin motivoimna, on toki ihan aito ongelma. <BR/><BR/>Mikä tarkkaanottaen on se kauhean pelottava agenda, joka "ympäristöaatteeseen" liittyy? <BR/><BR/>- Ymmärrän sen puolen, jossa vihreitä kritisoidaan hölläkätisen ja naiiviksi kokemanne maahanmuuttopolitiikan ja "suvaitsevaisuuden" korostamisesta, vaikken siitä täysin samaa mieltä olekaan. <BR/>- Ymmärrän sen, että kritisoitte typerää vasemmistolaista retoriikkaa ja "antikapitalismia" ja tässä olen jopa samaa mieltä.<BR/><BR/>Ympäristöasioissa meillä jokaisella on omat käsityksemme luontoarvoista. Faktat viimekädessä ratkaisevat sen, millainen lopputulos mistäkin politiikasta seuraa. Ei kai CO2-peräinen ilmastonmuutos ole totta tai epätotta poliittisista syistä, vaan ihan luonnontieteellisistä syistä? Sen kysymyksen ratkaisee viimekädessä empiria. Kyse on riskianalyysistä ja siitä, miten suhtautuu erilaisiin kustannuksiin ja hyötyihin.<BR/><BR/>Vai viittaatko tällä siihen, että diplomi-insinöörien joukossa on paljon lintubongareita ja luontoharrastajia, jotka ovat huolissaan? <BR/><BR/>IM: näiden tyyppien ehkä suurin inhokki Satu Hassi on tekniikan lisensiaatti, joka ei koulutuksensa puolesta todellakaan ole mikään humanisti. Ja 70-luvun stalinisteista todella merkittävä osa oli insinöörejä.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-25988136277816934082008-12-17T20:29:00.000+02:002008-12-17T20:29:00.000+02:00IM:"hulluus ei koskaan levinnyt niihin korkeakoulu...IM:<BR/>"hulluus ei koskaan levinnyt niihin korkeakouluihin, jotka ovat selkeästi ammattiin valmistavia"<BR/><BR/>70-luvun alun politisoituminen levisi myös luonnontieteellisiin korkeakouluihin joskin lievempänä.<BR/><BR/>Nykyaatteista ympäristöaate on levinnyt myös luonnontieteelliselle puolelle, jossa uskotaan laajalti ihmisen aiheuttamaan ilmastomuutokseen. Toisaalta joillakin tieteenaloilla kritiikki MMGW:tä kohtaan on suurempaa kuin muilla (esim. geologia).<BR/><BR/>PS:<BR/>"agenda on olemassa, se on ennalta suunniteltu ja tehokas koneisto on luotu sen toteuttamiseksi"<BR/><BR/>EU:lla on selkeä agenda, joka on jäljitettävissä Jean Monnetiin saakka. EU:n etenemisvauhti on kuitenkin sen verran hidas, että se ylittää vaalikauden.<BR/><BR/>Ylikansallisen supervaltion toteutus edellyttää kansallisvaltion mitätöintiä. Mitään salaliittoa, johon esim. Matti Vanhanen kuuluisi, ei kuitenkaan ole.Vasarahammerhttps://www.blogger.com/profile/06078925877019901124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-88926342933159327472008-12-17T16:22:00.000+02:002008-12-17T16:22:00.000+02:00"Vaikka en usko mihinkään salaliittoteoriaan kansa..."Vaikka en usko mihinkään salaliittoteoriaan kansallisvaltioiden hävittämisestä..."<BR/><BR/>On oikeastaan ihan sama miksi tätä nimittää, mutta agenda on olemassa, se on ennalta suunniteltu ja tehokas koneisto on luotu sen toteuttamiseksi. Itse nimitän tätä salaliitoksi sen vuoksi, että toiminnan todelliset päämäärät pyritään johdonmukaisesti kätkemään näennäisyyksien alle.Paavo Saarirantahttps://www.blogger.com/profile/04887397864627659135noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-71830055359562255142008-12-17T09:58:00.000+02:002008-12-17T09:58:00.000+02:00Tämä hulluus ei koskaan levinnyt niihin korkeakoul...Tämä hulluus ei koskaan levinnyt niihin korkeakouluihin, jotka ovat selkeästi <I>ammattiin valmistavia</I>, akateemisia ammattikouluja, ja joissa vaaditaan objektiivisen tiedon hallintaa, kuten teknillisiin korkeakouluihin, kauppakorkeakouluihin, lääketieteellisiin tiedekuntiin jne. Niissä sekä opettajat että oppilaskunta on aina ollut hyvin oikeistolaista ja konservatiivista - ja on pakkokin, sillä muutoin tuloksena olisi nopeasti katastrofi. Nimenomaan matemaattis-luonnontieteelliset tiedekunnat ja korkeakoulut ovat pitäneet järjen himmeän valon lyhdyn palamassa hulluuden yössä.<BR/><BR/>Yksi parhaimpia osoituksia tästä yliopistomaailman mädännäisyydestä ja kahdesta eri akateemisesta kulttuurista oli Sokalin jäynä.Ironmistresshttps://www.blogger.com/profile/06980947020126620086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-90689592772103384352008-12-16T13:08:00.000+02:002008-12-16T13:08:00.000+02:00Minusta joukkotoiminta jonkun asian puolesta on to...Minusta joukkotoiminta jonkun asian puolesta on toki ymmärrettävää ja sillä tavalla hyväksyttävää, ettei minulla ole mitään sitä vastaan, jos muut sellaiseen lähtevät. <BR/><BR/>Minä näen nämä keskustelut kyllä lähinnä sitä kautta, että niistä saa informaatiota ja argumentteja.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-70210877715233030942008-12-16T11:03:00.000+02:002008-12-16T11:03:00.000+02:00Jatkan vielä, Tiedemies.Olet tietysti oikeassa ett...Jatkan vielä, Tiedemies.<BR/><BR/>Olet tietysti oikeassa että pitää lukea erilaisia mielipiteittä, mutta kun mielipiteitten esittämisen funktio ei ole pelkästään keskustelu vaan maailman muuttaminen joukkotoiminnan kautta, on kyllä aihetta lukea omia jotta maailmanmuuttamista voidaan koordinoida.<BR/><BR/>Esimerkkinä ulkomaalaislain vastainen joukkotoiminta.<BR/><BR/>Toisaalta emme me ole kaikessa samaa mieltä keskenämme. Esimerkiksi ilmastonlämpenemisen osalta. <BR/><BR/>Tai suhteessa yksilökeskiesyyteen ja yhteisöllisyyteen. <BR/><BR/>Ellilä ja minä edustamme jälkimmäisessä asiassa vastakkaisia mielipiteitä vaikka olemmekin "kavereita".Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-70172924794933881272008-12-16T10:57:00.000+02:002008-12-16T10:57:00.000+02:00Hyvä kirjoitus, Vasarahammer.Tiedemies,Se kannatta...Hyvä kirjoitus, Vasarahammer.<BR/><BR/>Tiedemies,<BR/><BR/>Se kannattaako lukea saman mielisten blogeja riiippuu siitä onko tieto kasautumassa vai olllaanko enemmän repimässä vanhoja rakenteita. Kuvittelisin kyllä että kannattaa lukea molempia - omien ja muitten blogeja.Jukka Aakulahttps://www.blogger.com/profile/05994987384558497406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-89114332213528026952008-12-15T13:59:00.000+02:002008-12-15T13:59:00.000+02:00Tästä erityisesti EU-kritiikki oli minustakin hyvä...Tästä erityisesti EU-kritiikki oli minustakin hyvä ja asiallinen. <BR/><BR/>Yliopistomaailman ahdistavan poliittisesti korrektin ilmapiirin problematiikka on todellinen ja moni jää sen ajatuspakkopaidan vangiksi. Tämä on valitettavaa kahdella eri tavalla. <BR/><BR/>Se on valitettavaa yhtäältä siksi, että oikeisiin argumentteihin evidenssin pohjalta pyrkivä voi vahingossa astua "väärän tiedon" miinaan ja saada akateemisen maailman (ja lehdistön) vihan päälleen (Case:T. Vanhanen) vaikka kuinka pyrkisi "totuuteen". Jeesustelematta, vaikka ei pyrkisikään, niin evidenssin ja päättelyn pitäisi puhua puolestaan. Kusipäitä pitäisi saada sanoa kusipäiksi riippumatta mielipiteistä.<BR/><BR/>Se on valitettavaa toisaalta myös siksi, että se synnyttää myös "erimielisten" hymistelykerhon, kuten tämä (anteeksi ilmaisuni) nettiin kokoontuneiden "kriitikoiden" virtuaalinen ryhmäterapiapiiri, jossa taputellaan selkään sitä innokkaammin, mitä "epäkorrektimpia" mielipiteitä päätyy esittämään. <BR/><BR/>Keskustelu, jossa pyritään substanssista pääsemään selvyyteen, katoaa kokonaan. Lakkasin lukemasta "samanmielisten" blogeja ja aloin keskittyä vain "erimielisten" lukemiseen, koska sieltä löytää paljon mielenkiintoisempia argumentteja, jos vain viitsii etsiä. <BR/><BR/>Kiitos tästä.Tiedemieshttps://www.blogger.com/profile/08307419899926184187noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-25956457.post-83112367684725868622008-12-14T18:13:00.000+02:002008-12-14T18:13:00.000+02:00Hyvää analyysiä. Luen aina mielekiinnolla.Hyvää analyysiä. Luen aina mielekiinnolla.Tapio Tuurihttps://www.blogger.com/profile/02424344778620195229noreply@blogger.com